過去一年,我有機(jī)會和徐新做了兩次深入的長談。在她和企業(yè)家們伯樂相馬、長期陪跑的往事里,和楊浩涌的故事并不是最廣為人知的,卻成了讓我難忘的一個。2015年,在姚勁波的58同城和楊浩涌的趕集網(wǎng)合并的那場戰(zhàn)役里,她是最終留在楊浩涌身邊的唯一戰(zhàn)友。這不是一個簡單選擇:它事關(guān)情義,又絕非僅僅是出于情誼。
對于經(jīng)歷合并的楊浩涌來說,“當(dāng)時Kathy(徐新)的支持就是天使一樣的存在”。有意思的是,在他之后第二次創(chuàng)業(yè)做瓜子二手車時,盡管他第一個就去找她融資,但徐新是在很久之后、等他的公司解決了數(shù)個風(fēng)險點(diǎn)后才慎重地出了手。
我采訪過很多投資人,徐新始終是其中極為不同的一個。這個行業(yè)里絕大部分聰明且雄心勃勃的女性都很抗拒被打上性別的標(biāo)簽,但徐新的很多選擇讓我傾向于相信,女性這一身份同樣是令她成為今天的她的一個重要因素。比如,她研究了無數(shù)的winner pattern(勝利者模型),但在扣動扳機(jī)的一刻,她更愿意聽從直覺;再比如,我在她身上看到了更多對好奇的渴望——超過了對贏的渴望。
需要補(bǔ)充一點(diǎn)的是,從不同的人口中,關(guān)于58趕集和瓜子合并的故事有著種種不同的版本,這個故事里毫無疑問包含著太多人性的矛盾與暗點(diǎn)。不止一位親歷過此事的參與者都曾對我說,“關(guān)于這場合并,以后會有人寫一本書”。
那么,在這本書最終出現(xiàn)之前,我們先來聽聽徐新的回憶。
以下為 徐新 口述:
我給了他一張空白TS
我這個人不太喜歡投市場第二名,一般只投第一。
2010年我第一次見楊浩涌的時候,在分類信息網(wǎng)站這個領(lǐng)域里他們就是老二。第一名是姚勁波的58同城,市場份額要大一點(diǎn),楊浩涌的趕集網(wǎng)在后面緊追不放,兩家打得難分難舍。
我找到浩涌,跟他說我想投他。為什么是他?因?yàn)槲矣X得趕集的產(chǎn)品更好,更重用戶體驗(yàn),互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)還是產(chǎn)品,趕集最薄弱的是營銷,而這一點(diǎn)我可以幫他。
結(jié)果楊浩涌一見面就跟我說,Kathy,我為什么一定要拿今日資本的錢,你能不能給我個理由?當(dāng)時他手上握著一堆Termsheet(TS,指投資人給的投資承諾),他們完全不缺投資。我那天帶了一張空白TS,我說Mark,首先價格我不寫,你來填。另外我能幫你做兩件事。第一,58的廣告打得鋪天蓋地,連你的忠實(shí)用戶都覺得你是No.2,58現(xiàn)在比你大50%還有希望趕上,如果大100%就 沒戲了。你現(xiàn)在怎么辦?廣告你肯定要打,但是打廣告有個特點(diǎn),你不把水燒到100度,前面的錢都是浪費(fèi)。那怎么把水燒到100度呢?這個你不知道,我知道。
當(dāng)時已經(jīng)是11月,春節(jié)馬上就到了,我說你必須要抓住這個機(jī)會,讓趕集變成徹底的家喻戶曉,否則你就錯過了。我就這么給浩涌神吹了一通,把他給打動了。
于是我們TS都還沒簽,我先拉著他上海到處跑,包了輛車帶他見廣告營銷行業(yè)里最資深的人,最后我們請到了大名鼎鼎的葉茂中。那次做出來的片子特別有意思,他們找了當(dāng)時微博女王姚晨牽著頭小毛驢,在那兒不停喊“趕集啦趕集啦”“趕集網(wǎng)啥都有”。這條廣告春節(jié)一投放就炸了,為什么我說春節(jié)重要?因?yàn)槟鞘侵袊宋ㄒ灰粋€會全家無所事事坐在那兒,一邊看電視一邊玩手機(jī),而且分類信息網(wǎng)站大部分受眾是藍(lán)領(lǐng),過完年是他們找房換工作的最關(guān)鍵時間點(diǎn)。
我們就真的把它給打透了,把趕集網(wǎng)打到家喻戶曉,打到58同城緊急開董事會說“沒想到趕集一拿今日資本的錢就搞了這么一出!”。過完年眼看著DAU從200萬飆到500萬,完全超過了58,那感覺真的是奇跡發(fā)生了。
空中戰(zhàn)打贏后,接下來就是地面部隊拼刺刀。那我就給他們做了第二件事。其實(shí)我第一次去他們辦公室,看到好幾個銷售全在辦公室坐著——也不打電話、也不出去跑,當(dāng)時我就跟楊浩涌說,你要把銷售的頭換掉。我說Mark你做產(chǎn)品出身,你是一匹白馬,而姚勁波做銷售出身的,他是一匹野狼,你一個白馬要和野狼打,唯一的辦法就是我?guī)湍阍僬乙黄ヒ袄?,而你的銷售總監(jiān)是個小白兔。王興是怎么演變的?王興也是找來阿甘(干嘉偉)后美團(tuán)才進(jìn)化成鐵軍的。浩涌他是一個重感情的人,他覺得人家跟了他好多年,一開始很不情愿(換人)。我溫柔而堅定地講了三次,后來終于有一天,應(yīng)該是前線打仗遇到了挫折,他終于松口了。他說那Kathy,你幫我找一匹野狼吧。
你知道哪里野狼最多?阿里巴巴。干嘉偉就是阿里出來的。我就去了趟杭州。我記得特別清楚,那天路上下著滂沱大雨,雨大到什么都看不見,我們車開在高速公路又不能下來,我心里面怕得要死,我想我小孩還很小,我可不能因公殉職呀。我就給楊浩涌打電話,說Mark你要幫我賺錢,我可是冒著生命危險幫你找人來了啊。
那天我在阿里面試了3個人,談了9小時,把我累壞了。為什么要聊這么久?因?yàn)槲乙▋蓚€小時挖到他的心靈深處, 看看他到底牛不牛,再花一個小時說服他加入;一般在阿里干了七年的高管,都有兩個共同特點(diǎn),一是身體累垮了,二是錢賺太多了 。
這一趟算我運(yùn)氣好,給趕集找到了陳國環(huán),他身體尚好正準(zhǔn)備去創(chuàng)業(yè),被我中途截流了。找來一匹野狼的好處是什么?是他會帶來二三十匹野狼。陳國環(huán)一來不得了了,我們趕集馬上進(jìn)入了舍命狂奔狀態(tài),年銷售增長從70%一下子漲到了140%,勢頭特別好。而那個時候,58同城已經(jīng)上市了,比較在乎每個季度的盈利,我們發(fā)起價格戰(zhàn),他很為難,如果還擊,利潤就打沒了,股票會大跌;如果不還擊,市場占有率就沒了,士氣會受挫。我們做早期投資的,投一家公司,目標(biāo)肯定是希望它獨(dú)立上市、想要它成為這個行業(yè)里的第一品牌的。
兩個車子要撞在一起了
這時候拼的就是內(nèi)心強(qiáng)大
后來我自己也想過這個問題:為什么當(dāng)58同城提出要合并趕集時,我變成了唯一留在浩涌這邊、支持他的人?其他(投資)人慢慢都到58那邊去了。
做了這么多年投資,那回真的看到了人性。人性的貪婪和恐懼,在那一年讓我有了特別深的感受。
合并當(dāng)然有它的道理,這么多年兩家打得非常厲害,每年光營銷費(fèi)就是巨大一筆,(合并后)這個馬上可以減下來,可以形成壟斷、可以漲價。而且當(dāng)時58已經(jīng)是上市公司了嘛,對趕集的投資人來說,等于馬上能有一個好的退出和變現(xiàn),到手就是幾億美金的回報。問題是浩涌他不想賣啊,這個事他做了這么久、做了快10年,趕集就像他的一個小孩一樣,他覺得他還能看到很大的機(jī)會。
之后58就把(趕集)這邊的股東一個個往那邊拉,也給我打電話,開會討論收購的價格也叫我參加。我說,這么重要的會議怎么不叫楊浩涌參加呢?第一他是最大的股東,第二他是CEO為什么要把他放在外面呢,這個不太合適吧,好像我們這幫人談好了把他賣了他都不在場。我也跟姚勁波說,很感謝你對我們的興趣,你給的價格也很好,但是我,我作為一個早期投資人,我們是來陪創(chuàng)始人實(shí)現(xiàn)夢想的,如果創(chuàng)始人愿意跟你合,我肯定支持。但是他不愿意他要獨(dú)立上市,那我肯定是要跟他獨(dú)立上市的。我不能說我為了減少風(fēng)險、這邊利潤大一點(diǎn)、見錢快一點(diǎn),我就把它賣了,這好像有點(diǎn)違背我們投它的初衷嘛。
浩涌在那個時候壓力大到什么程度呢,投資人給他打電話他后來都不接了,只跟我通話,通過我來轉(zhuǎn)達(dá)。因?yàn)槟切╇娫挷煌夂蹙褪潜浦s快簽趕快簽。我跟他說,不能簽。Mark簽了你就完全沒有談判能力了,你只有不簽,這是你最后一個砝碼。本來把趕集做成No.1、做上市是你的夢想,我作為投資人我熬個10年8年我是不怕的,如果最后看錯了我就認(rèn)栽,誰叫我眼光不好,但現(xiàn)在有人一定要把你的夢想買斷,那你就要個天價。一個人的夢想值多少錢!
你問我那個時候?yàn)槭裁次腋覉猿值降琢粼谒@邊。首先,其他股東怕什么?怕惡意收購嘛,就是說如果談不成,58同城會不會花個10億美金,其他什么也不圖就是要把你趕集搞死?這就要賭了。老姚他是個商人,我覺得一個正常的商人他不會這么干。但在當(dāng)時那種焦灼下,你要保持相信你自己的直覺、要挺得住、不動搖,我們也在乎錢,我們基金在里面也投了4000萬美金,如果這個錢打水漂了也是蠻嚇人的,我們也要對LP有交代啊。但我還是賭姚勁波不會。就是說兩個車子有可能要撞了,看誰先閃掉,這就是拼誰內(nèi)心強(qiáng)大了。我內(nèi)心很強(qiáng)大。
但更重要的還是,我覺得還是我看到了和其他投資人不一樣的東西。分類信息這個市場是很大,甚至里面的每個細(xì)分領(lǐng)域都足夠大,58當(dāng)時厲害的是房子和生活服務(wù),而趕集在二手車和找工作方面做得已經(jīng)明顯比他們強(qiáng)。現(xiàn)在來看,二手車、找工作,哪一個都能撐起一個大市場。而且我很相信浩涌和國環(huán)這個團(tuán)隊,當(dāng)時我們的增長速度140%,他們只有70%,那為什么不繼續(xù)跑呢?怎么就覺得不行了呢?怎么就這點(diǎn)風(fēng)險都熬不住了呢?
我還是相信趕集獨(dú)立上市回報更大。如果只有我和浩涌,那合并就不會發(fā)生,我們就繼續(xù)砸下去。我們做早期投資的原因,不光光是賺錢,大部分風(fēng)投都是蠻有錢的人了,大家還是希望能夠找到一個很牛的企業(yè)家,跟著企業(yè)從小做到大,這個成就感是非常強(qiáng)的。而且我們一路走來,感情確實(shí)比后期的投資人要更深。
早期投資人看到過企業(yè)是怎么從零到1,再到100,這里面是有奇跡的,中間甚至它可能差點(diǎn)要死了,但最后還是活下來了。我想很多晚期投資人他進(jìn)來的時候企業(yè)已經(jīng)成熟了,他們就很難相信這一點(diǎn),因?yàn)樗麄儧]有看到過奇跡。
地獄都經(jīng)過了 我還怕啥
我是看到過奇跡的。但在奇跡發(fā)生前,你可能在地獄里。在我年輕的時候,有一個案子讓我非常非常痛苦,讓我晚上根本睡不著覺,那就是我20多歲的時候做的網(wǎng)易。
我們是1999年投的網(wǎng)易的第一輪,5塊錢一股,2000年它就上市了,股價漲到了30塊錢一股。我沒賣,因?yàn)槲乙L期持有嘛。這是我從我入行第一個案子娃哈哈學(xué)到的教訓(xùn)。娃哈哈我們(徐新當(dāng)時所在的百富勤)1995年投了4000萬美金,97年賣掉的時候賺了5倍。那時候它收入幾十億,但如果我們一直拿住,它后來漲到了幾百億。所以網(wǎng)易我肯定要拿住的。
但很快互聯(lián)網(wǎng)泡沫就來了,網(wǎng)易股價變成了6毛錢,在6毛錢上徘徊了整整兩年多,變成垃圾股,還被集體訴訟。
記得那時候開網(wǎng)易的董事會,每次開4、5個小時,全部都是壞消息。我當(dāng)時32歲,已經(jīng)是董事會里年齡最大的,丁磊不到30歲,其他董事全是20多歲的小孩。董事會投票要把網(wǎng)易賣了,反對的兩個人里有一個就是我。你說我有看到什么和別人不一樣的東西、我能看到網(wǎng)易現(xiàn)在值百億美金?那不可能的。我就是覺得我們已經(jīng)在地獄了,總不可能比現(xiàn)在更差了吧。
我就一個一個給其他董事打電話,反復(fù)講我們不能賣,不能這么便宜賣。何況我們當(dāng)時賬上還有7000萬(美金),總歸還能拿來做一些事情吧;更何況丁磊是一個有殺手直覺的人,說不定他又搞出什么模式就又work了呢?
丁磊30歲生日那天,我請他吃海鮮。他說Kathy,我有兩個夢想,一個是要做最好的游戲公司,一個就是要幫你們股東賺錢。我聽了特別特別感動,在那種情況下,大家都快垮了,他還想著幫我們賺錢,我覺得他特別有責(zé)任感。然后他就開始搞游戲,搞了兩年半,大話西游1還不太行,2一出來就成了。到了2003年,不但網(wǎng)易起死回生,丁磊還上了福布斯的榜成了中國首富。最后我所在的基金(注:指霸菱投資)在它市值10億美金的時候賣了,賺了8倍?,F(xiàn)在人家市值是300多億美金。
經(jīng)歷過這樣的兩年,就像人家說的從死人堆里爬出來。如果我們當(dāng)時沒挺住,在它6毛錢的時候賣了,那就沒有后面的故事了,那到了趕集(合并)的時候我可能也會慌,也不會有那種相信。但我經(jīng)歷過,我就覺得很多事只要你在那個點(diǎn)上熬過去了,結(jié)局完全不一樣。網(wǎng)易讓我學(xué)到了必須堅強(qiáng),必須困難的時候不放棄,要有信仰,而信仰決定了巨大的差別。早期投資真的是需要信仰的,它沒有那么多東西可驗(yàn)證。
浩涌二次創(chuàng)業(yè)做瓜子(注:指瓜子二手車,現(xiàn)名車好多集團(tuán)),他第一個就找我融資。二手車是他在趕集里面就孵化的一個項目,合并了之后有點(diǎn)處于舅舅不疼姥姥不愛的狀況。那段時間我們經(jīng)常打電話頭腦風(fēng)暴,不停PK這個idea,其實(shí)知道投資里我最享受哪個部分?就是這個部分——不是開董事會,董事會人太多了,而且光看歷史數(shù)據(jù),不好玩。我喜歡和創(chuàng)始人一起去想未來,去找一些前無古人的真理,就像同學(xué)一樣,共同學(xué)習(xí),尋求真理,這個快樂是很大的。
但我一開始沒有投瓜子。其實(shí)我知道,這樣做讓他挺受傷的。對我來說這也是個很艱難的決定。包括當(dāng)時其他投資人也會問他,Kathy跟你關(guān)系那么好,為什么沒有投你?
我們當(dāng)時訪談了好多好多黃牛,去二手車市場跑了好多地方,瓜子最早的模式里,我們覺得還是存在一些問題的,比如他的口號是“不讓中間商賺差價”,但一開始1/3買車的可能都是黃牛,劣幣驅(qū)逐良幣,有可能你辛辛苦苦想連接C端和C端但車還是被黃牛買走了,他再高價轉(zhuǎn)手出去,這個怎么辦?再比如,幾萬塊錢的交易,買賣雙方約著看個車,你等我我等你,連個坐下來喝口水的地方都沒有——你看為什么世界上C2C從來沒有做到特別大的,就因?yàn)檫@種交易確定性不夠高,也沒有一個特別好的用戶體驗(yàn)。
雖然沒有投,但是我還是跟他不停地聊天,每兩個月都深聊一次。中間浩涌跟我說,你看Kathy要不我這邊給你點(diǎn)期權(quán)你就進(jìn)來吧。但我覺得不應(yīng)該這樣占人家便宜。我說Mark你放心,這個錢我留著,等你下一輪模式跑出來,我肯定會投你的,到時候價格貴了我認(rèn)。
后來我們是瓜子在估值30億美金的時候投的,我們大家都很開心。浩涌和他們團(tuán)隊很厲害,我一開始覺得有風(fēng)險的模式上的“三大痛點(diǎn)”,他都漂漂亮亮給解決了:他們做了什么AI定價、做新零售開了線下店、還做了毛豆新車。我在團(tuán)隊內(nèi)部也復(fù)盤過這件事,如果你讓我重新來一次,我依然是這個決定:在他們10億美金的不投,因?yàn)槲覀兛吹降哪切╋L(fēng)險、那些顧慮之后看來都是對的;但是Mark牛啊,他都解決了,我放掉10億做價在30億投,這個時候風(fēng)險小了很多,那我可以放更多的錢進(jìn)來嘛。
從投資這個生意模式來看,你要賺大錢,要么股份比例大,要么投資金額大,兩頭必須抓住一頭——要么就是早期投進(jìn)來,放進(jìn)去的絕對金額不多、但占的股份比足夠大;如果估值超過了幾個billions(10億美金)的晚期項目,就要靠資金規(guī)模來賺錢了。前者比如我們投京東,是最早的投資者,第一輪投了1000萬美金,后來又追加了800萬美金;后者比如我們重倉美團(tuán),放了幾個億美金進(jìn)去。最怕的就是你股份比占的又小,規(guī)模又少,那就算公司成功了,其實(shí)你的回報也不會太高。
但我還是覺得,做投資最大的快樂不光是賺錢,哈哈。2005年我創(chuàng)立今日資本的時候,當(dāng)時就開了個東山會議,來把我們的使命愿景、宏偉目標(biāo)定下來。當(dāng)時大家也吵得很兇,有同事說,做投資第一要追求的就是投資利益最大化呀,或者給LP回報啊。我說不行,我已經(jīng)是一個有錢人了,我不想只是賺錢,我還是想要比賺錢更多一點(diǎn),那我們的目標(biāo)就是要build business for China,去找到中國的偉大公司,第一品牌。
但話說回來,抓住great deal也跟運(yùn)氣有關(guān)。以前王興說,傳統(tǒng)行業(yè)是登山,你定一個目標(biāo)努力往上走就是了。但互聯(lián)網(wǎng)是沖浪,你得趕上浪,你也不知道下一個浪什么時候來,有時候你非常努力了,也可能沒抓住。做投資24年,我覺得我是很幸運(yùn)的,我們抓住了挺多大浪的(笑)。但大浪也不可能每年都有,沒有你就歇著,等著,在水里待著好了,別浪來了,水也打不到你。我是個好奇心很重的人,現(xiàn)在還是很喜歡做盡調(diào),每天一個一個電話打,有人會說哇徐總誒還做這么多dirty work(臟活累活)?我想,這不是最有效的方法嗎,?反正我是一直在那里沖浪呢,那么就算大浪沒有,小浪也是不斷的。
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