【編者按】P2P公司拍拍貸2013年有效放貸規(guī)模為10億元，明年有望突破60億元，這樣的增速讓現(xiàn)今的電商企業(yè)乃至互聯(lián)網(wǎng)望塵莫及。究竟是基數(shù)太小，還是盤子太大？面對阿里小貸這樣的企業(yè)，作為“屌絲”一族的P2P模式又有哪些先進(jìn)性？在魚龍混雜的市場中，是P2P模式本身存在漏洞，還是玩家戰(zhàn)略出現(xiàn)問題？

帶著這些思考，一起惠返利網(wǎng)與拍拍貸執(zhí)行副總裁周浩進(jìn)行了一次深刻的探討。

以下是對話實(shí)錄：

P2P金融尚無成熟模式

一起惠返利網(wǎng)：拍拍貸今年整體的增長情況與去年相比如何？

拍拍貸周浩：我們今年的增長按照現(xiàn)在的發(fā)展來看，可以做到10個億（有效放貸）。與去年相比是3倍的一個增長，而且這個數(shù)字是超過了前面三年的總和。

一起惠返利網(wǎng)：請您預(yù)判一下明年的形勢，互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)也好，或者細(xì)分到P2P行業(yè)也好，明年會是什么樣的情況？

拍拍貸周浩：明年我們內(nèi)部定了一個目標(biāo)：保60億，爭100億?，F(xiàn)在有的用戶數(shù)大概是200萬左右，明年用戶數(shù)的目標(biāo)至少是5倍的一個增長。

明年這個行業(yè)肯定還是會繼續(xù)大幅度的，快速的發(fā)展。雖然拍拍貸做了6年多，但是到今天為止，在P2P金融上還是非常初始的一個狀態(tài)。拋開互聯(lián)網(wǎng)圈子來說，連媒體都不是很知道P2P金融，行業(yè)在這種狀態(tài)下，肯定是認(rèn)知度還很低的，未來的空間還是非常非常大的。

一起惠返利網(wǎng)：3到5倍的增速，在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)或者在電商行業(yè)已經(jīng)是相當(dāng)高的水準(zhǔn)。是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)金融市場的井噴，致使它的增速要相對要高很多，還是明年拍拍貸有其他的一些業(yè)務(wù)的擴(kuò)張方式？

拍拍貸周浩：從大的角度來說，所謂的民間借貸，在江浙的南方城市已經(jīng)非常厲害，資金已經(jīng)不是幾萬億這規(guī)模了。這些東西未來都會逐步轉(zhuǎn)到線上去。通過互聯(lián)網(wǎng)之后，所能覆蓋的范圍、規(guī)模和效率都會更大，這是不需要去驗(yàn)證的。

以今年來說，我們營銷上幾乎沒花什么錢，明年我們在市場上確實(shí)會投入一定的資金去做營銷，讓更多的人知道拍拍貸。

第二點(diǎn)是技術(shù)保障。明年按照計劃可能會投入1300萬美金，去升級我們的服務(wù)器、系統(tǒng)等，以保證可以承擔(dān)我們3-5年內(nèi)的業(yè)務(wù)發(fā)展的量。

第三點(diǎn)是風(fēng)控的優(yōu)化，有一套新的線上風(fēng)控機(jī)制。坦白來講我們還沒辦法做到100%的自動化去審核，必須是半自動化半人工的。明年我們針對第一次結(jié)款的用戶，特別是個人用戶，只要達(dá)到我們最基本的幾個要求，整個風(fēng)控就能一次自動化的完成審核，不需要人工介入。

明年如果這套系統(tǒng)能正式投入運(yùn)營，當(dāng)流量來了之后，我們不希望通過大量的人員擴(kuò)張去承載他們，而是通過系統(tǒng)去做風(fēng)控，這樣的我們的規(guī)模和效率又能上一個臺階。

一起惠返利網(wǎng)：很多現(xiàn)行的P2P企業(yè)出現(xiàn)了問題，存在一些漏洞，包括一些負(fù)面的報道，以至于大家對這個行業(yè)的期望大打折扣。這是不是P2P模式本身的問題？

拍拍貸周浩：今年我們已經(jīng)看到，近千家公司進(jìn)場，由于監(jiān)管還沒有徹底落地，整個P2P行業(yè)魚龍混雜，各種包裝，不對稱的風(fēng)控，最夸張的是自融。比如一個房地產(chǎn)公司，想開發(fā)一個項(xiàng)目，銀行沒給錢，然后在網(wǎng)上開一個P2P公司，以借錢的名義去融資，結(jié)果去開發(fā)房地產(chǎn)。

明年肯定會有一個洗牌過程，資質(zhì)不全，經(jīng)驗(yàn)不足的小企業(yè)會受到影響，一定資源會向大的企業(yè)去集中，這些資源集中之后，整個市場肯定會有一個再向上發(fā)展的機(jī)會。

我們監(jiān)管的機(jī)構(gòu)，這幾年一直在在密切關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)金融這件事情，而且央行和銀監(jiān)會一直在做調(diào)研，每次做調(diào)研的時候，拍拍貸都會去參與。明年對金融創(chuàng)新還是一個非常支持的態(tài)度，十八大、三中全會中對消費(fèi)金融的支持，大的基調(diào)上肯定是沒有問題的。

從銀行的角度來說，它必須去做更大的一個改革，來迎接互聯(lián)網(wǎng)金融。它現(xiàn)在所擔(dān)心的，還是這個行業(yè)突然跳出這么多公司，都在摸索、調(diào)研的階段。所以說，P2P金融還不能說有一個模式，也就是說還不夠成熟。明年應(yīng)該是所謂真正的模式被市場大范圍去驗(yàn)證的這樣一個時間。

傳統(tǒng)金融很難自脫媒

一起惠返利網(wǎng)：一般傳統(tǒng)企業(yè)在插上互聯(lián)網(wǎng)的翅膀以后，都會認(rèn)為有質(zhì)的飛躍，模式的正確與否也是很快就能得到市場驗(yàn)證的？

拍拍貸周浩：金融和電商有一個非常大的不同，電商有在一年兩年突然爆發(fā)，形成一個成熟的環(huán)境。而金融是不可能的，金融需要大量的數(shù)據(jù)積累，金融的本質(zhì)是風(fēng)險控制，風(fēng)險控制又對數(shù)據(jù)、模型、經(jīng)營人員的經(jīng)驗(yàn)有很大的依賴性。

即使的借助互聯(lián)的技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)金融也必須有一個積累的階段。拍拍貸到現(xiàn)在做了6年半，要問核心做了什么事情——只做了一件事情，就是不斷去積累用戶的數(shù)據(jù)?，F(xiàn)在每個用戶有1千條的數(shù)據(jù)，然后去做風(fēng)險控制模型，不斷的去優(yōu)化。然后把我們的壞賬率不斷往下調(diào)，拍拍貸也不是第一天把壞賬率做到現(xiàn)在這樣。（今年全平臺是1.52%的壞賬率，電商客戶的壞賬率更低，在0.5%左右。）拍拍貸也壞賬率有高的時候，2008年就比較高，能做到現(xiàn)在這個程度就是依賴著數(shù)據(jù)積累和風(fēng)控模型去達(dá)到的。

一起惠返利網(wǎng)：如果讓您來評價，究竟一家什么樣的P2P公司才是健康的，或者說應(yīng)該具備哪些要素？

拍拍貸周浩：其實(shí)P2P只有一個核心，抓住這個核心才是真正的P2P，就睡“透明”。比方說“他”通過我這個平臺向“你”借錢，平臺必須保證“他”是誰，“你”是誰?！八笔鞘裁礃拥男枨?，“你”怎樣借錢給“他”，這些必須要明確的對應(yīng)。也就是再下一步說，我們之間必須是“點(diǎn)對點(diǎn)”的對應(yīng)關(guān)系。

當(dāng)然一個債務(wù)人可能對應(yīng)多個債權(quán)人，反過來一個債權(quán)人可以對應(yīng)多個債務(wù)人，這些必須是點(diǎn)對點(diǎn)的，這個是最核心。

為什么這樣講？P2P說是顛覆也好，改良也好，跟傳統(tǒng)的銀行到底有什么不同，最本質(zhì)的一個概念是金融脫媒。

銀行是一個中間商。銀行拿存款人的錢去貸款給別人，這當(dāng)中，存和貸是隔離的。從互聯(lián)網(wǎng)的角度上講，這就是信息不隊(duì)稱，銀行發(fā)的財其實(shí)是信息不對稱的財，因?yàn)椤八辈徽J(rèn)識“你”，所以找銀行借錢；如果“他”認(rèn)識了“你”，這條結(jié)款路會不會更通暢呢？

P2P平臺做的事情是什么呢？就是讓“他”能夠找到“你”，讓“你”能夠找到“他”，脫離這樣一個媒介。

一起惠返利網(wǎng)：互聯(lián)網(wǎng)為什么會促使脫媒的發(fā)生？

拍拍貸周浩：這里面有兩方面的原因。

主觀上，隨著信息化的程度越來越高，互聯(lián)網(wǎng)具備這樣一個條件。長期以來扮演這個媒介角色的銀行，沒辦法去勝任這件事情。因?yàn)殂y行貸款流程長，門檻高，相當(dāng)一部分是需要抵押的。當(dāng)然銀行也有信用貸款，但是抵押是為主的。它判斷你的就是你的還款能力。這種做法，需要它所有的業(yè)務(wù)去核對大量的資料，以確保在他們的體系里是可Work的。

舉一個很夸張的例子。現(xiàn)在銀行貸款越來越難了，朋友去買車，去貸款，以前只需要到自己的工資行，去打印近六個月的流水單還有加蓋銀行的章就可以?，F(xiàn)在還要出具稅務(wù)局的稅條，而且必須由銀行工作人員陪同去當(dāng)面打印出來才有效，理由是流水單有造假，這樣效率很低。

銀行受制于體制上的原因，必須面簽，必須有線下網(wǎng)點(diǎn)才能去做，這樣一來貸款的成本很高，這就決定了它只能服務(wù)一些比較大的貸款，利潤比較高的貸款，小額的貸款就沒辦法去做。

P2P公司通過互聯(lián)網(wǎng)的方式，第一沒有地域局限，第二流程快、簡單，關(guān)鍵是控制好風(fēng)控模型，就能以相對銀行低的成本去完成一筆貸款，這樣的話就有機(jī)會把服務(wù)賣給更多的人，更小額的貸款。

再有，現(xiàn)在銀行的覆蓋能力更差，如果業(yè)務(wù)還必須依托網(wǎng)點(diǎn)來做的話，顯而易見沒有辦法滿足。拿招商銀行來講，招行在全國的網(wǎng)點(diǎn)有400個（概念是包括一個分行和幾個分理處）。央行對于銀行每年擴(kuò)展的網(wǎng)店數(shù)是有規(guī)定的，招行一年只能拓展四五十個網(wǎng)店數(shù)。拿工行來說，全國網(wǎng)店數(shù)最多的，但是工行對三四線城市的覆蓋還是有限的，由于成本問題，工行這兩年在砍網(wǎng)點(diǎn)，往回收。

一起惠返利網(wǎng)：銀行自身做互聯(lián)網(wǎng)化，是不是一種自脫媒行為？

拍拍貸周浩：銀行本身為什么不能自脫媒，是由于它的機(jī)制、成本所決定的。P2P正好在這個時間點(diǎn)，扮演了這樣一個角色。誰有能力扮演的最徹底，誰就是最徹底的P2P公司，誰也就有能力占領(lǐng)最大的市場份額。

拍拍貸之所以這么多年來堅持，因?yàn)橹荒苓@樣做，實(shí)實(shí)在在抓住P2P的本質(zhì)，平臺的透明和對稱，來做這個業(yè)務(wù)。核心把風(fēng)控做好，提高我們處理每一筆的效率，同時降低成本。任何生意的本質(zhì)也是如此。

一起惠返利網(wǎng)：哪種類型的電商企業(yè)或者賣家在拍拍貸去做貸款，他們的貸款需求如何？

拍拍貸周浩：電商企業(yè)相對較大的，年交易在幾千萬有，小的幾百萬的也有。我們平臺對淘寶的賣家要求是3鉆以上。

電商是一個輕資產(chǎn)的行業(yè)，就是需要資金快速的流動。有些平臺會要求三年的貸款，強(qiáng)制賣家借錢至少一年以上，這就是胡來。因?yàn)殡娚滩皇沁@個需求。

拍拍貸是這個P2P行業(yè)唯一一個針對電商成立專門事業(yè)部的。

一起惠返利網(wǎng)：阿里巴巴在做小貸，京東、蘇寧等進(jìn)駐到互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域內(nèi)，怎么看到大玩家和拍拍貸種獨(dú)立的P2P的競爭關(guān)系？

拍拍貸周浩：第一，以阿里巴巴來說，它的電商企業(yè)很多，額度也非常高，但是沒有辦法覆蓋所有的。

它的審核是越來越嚴(yán)格。如果交易上有投訴，或者負(fù)面的指標(biāo)，就會影響貸款，這些企業(yè)也是優(yōu)質(zhì)企業(yè)，由于平臺本身越收越緊，門檻越來越高，貸不到款，就有可能跑到拍拍貸來貸款。

我們對于阿里金融來說是一個補(bǔ)充功能。比如有的商家貸100萬，阿里那邊只能批下來80萬，剩下的20萬就到拍拍貸來貸，拍拍貸和阿里也不是完全競爭的關(guān)系。

第二，整個大的格局，淘寶、天貓雖然還是整個電商無疑的老大，但是從今年來講還是受到了很大的沖擊。整個電商大的平臺，越來越分散，去中心化，會出現(xiàn)“千島”態(tài)勢，一定是大勢所趨。最終會形成多個平臺，多個中心存在的格局。

對于P2P金融公司來說也會增加更多的機(jī)會。淘寶的貸款更多的面向它的淘系，它的優(yōu)勢是對淘內(nèi)的訂單等數(shù)據(jù)的掌控，一旦不在淘內(nèi)了，跟現(xiàn)在又不一樣了。而拍拍貸，沒有這樣的基礎(chǔ)，一開始就必須從社會資源上，建立自己的數(shù)據(jù)庫，一旦去中心化之后，對我們來說是有好處的，我們天然就是適應(yīng)這樣一種模式。

第三，電商一直都需要金融服務(wù)。一些電商公司真的沒有錢了怎么辦呢，有很多方法，通常是晚發(fā)工資的方法，資金比較充裕的時候會去銀行做一些融資等，但是這些方法是沒辦法長久的，當(dāng)他們知道有P2P這種方式，可以短期、快速的通過信用貸款，這個市場會爆發(fā)。

一起惠返利網(wǎng)：現(xiàn)在電商占拍拍貸的比重多少？

拍拍貸周浩：從交易額的比重來算，電商占到34%。

互聯(lián)網(wǎng)金融100%是屌絲經(jīng)濟(jì)

一起惠返利網(wǎng)：拍拍貸借貸金額是怎樣的維度，分為哪幾個層級？

拍拍貸周浩：我們總體分成個人借貸和企業(yè)借貸。

個人借貸方面，第一次過來的，都是規(guī)定3000，之后額度可以向上調(diào)，最高是50萬。

企業(yè)額度是沒有下線的，但是最高也是50萬。從信用貸款的角度上來說，再放高的話，這個風(fēng)險有點(diǎn)大，而且確實(shí)必要性不是那么的強(qiáng)。

從企業(yè)實(shí)際貸款的金額來看，平均的貸款金額還是在10萬以內(nèi)。

一起惠返利網(wǎng)：大家都覺得互聯(lián)網(wǎng)金融是屌絲經(jīng)濟(jì)，不知道您怎么看？

拍拍貸周浩：我100%認(rèn)可是屌絲經(jīng)濟(jì)。

首先，它是小額度的，利用互聯(lián)網(wǎng)這樣的一個覆蓋能力。按照全網(wǎng)覆蓋，小額度，這樣的一個特點(diǎn)去做的。所以必然是屌絲經(jīng)濟(jì)。

第二個，它服務(wù)的一定是那些在傳統(tǒng)的金融渠道，獲不到相應(yīng)的一些服務(wù)，或者獲得服務(wù)的門檻很高的這樣一些人也好，屌絲的個人和屌絲的企業(yè)。

一起惠返利網(wǎng)：拍拍貸是不是針對“中”“小”“微”企業(yè)提供貸款服務(wù)？

拍拍貸周浩：主要是“小”“微”，連中都談不上。往“中”靠，至少我能看到的這幾年很小。

首先，往上面靠攏的話，你的優(yōu)勢并不明顯，銀行確實(shí)有他的價值所在，他們對中大型企業(yè)的線下服務(wù)能力，我們是不具備的。

第二個原因是，那些大企業(yè)的數(shù)量有限，銀行能夠服務(wù)好他們，就不需要我們來操心。

第三點(diǎn)，以中國現(xiàn)在的整個P2P包括互聯(lián)網(wǎng)金融來看，首先解決的問題是能借到錢，但是就借錢人來說，整體所要擔(dān)負(fù)的成本確實(shí)不低。這個成本有一些是被故意做高的，有的企業(yè)做得不透明，不透明才可以把成本弄的很高。但本質(zhì)上來說，未來這個成本會降低。當(dāng)P2P往上借貸的成本——資金——比銀行低的時候，也許有可能往“中”走。

這兩三年還是主要服務(wù)小微企業(yè)和屌絲，這也是P2P最大使命所在。